УДАРИМ ПО " ДРЕВНЕМУ " КИТАЮ ! ЧУГУНОМ...
Nov. 29th, 2016 07:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kzs72Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
galina6111 в УДАРИМ ПО " ДРЕВНЕМУ " КИТАЮ ! ЧУГУНОМ...
Мои последние статьи связаны с Китаем.С его "древней - древней" историей.
С её фальсификацией.Тоже очень древней.
5. О ДОСТОВЕРНОСТИ КИТАЙСКИХ РУКОПИСЕЙ http://galina6111.livejournal.com/2
ЕЩЁ РАЗ О ДОСТОВЕРНОСТИ КИТАЙСКИХ РУКОПИСЕЙ http://galina6111.livejournal.com/4
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3 - ДОПОЛНЕНИЕ http://galina6111.livejournal.com/2104
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3 - ДОПОЛНЕНИЕ 2http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 4http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 4 - ДОПОЛНЕНИЕhttp://galina6111.livejournal.com/2
В моё поле зрения чего только не попадало : стелы,иероглифы,монетная система,сами монеты,хроники,летописи...
Куда ни плюнь - попадёшь в фальсификат
Стало ясно - только уничтожив "древнюю" китайскую историю можно открыть дорогу альтернативным точкам зрения.И на историю России - прежде всего.
Не открою ничего нового - сомнениям в древности китайской истории и её тотальной сфальсифицированности - уже не одна сотня лет.Было даже гиперкритическое направление в китайской историографии.Представители коего считали хроники и летописи Китая изделиями католических миссионеров - иезуитов.
Разборок на эту тему,равно как и материала - хватит не на один год работы.
Сегодня мне снова попались древние китайские монеты.
Оказывается, существуют китайские монеты не только из бронзы !
Есть,и не мало - из железа...и чугуна.
ЛИТЫЕ железные и чугунные древние китайские монеты.
Оставим в стороне вопрос о их ценности.
Сосредоточимся на другом - возможности их изготовления в древнем - древнем Китае.
вот что ответил мне на ряд вопросов весьма достойный нумизмат :
....Монеты РУЧНОГО чекана появились в Китае в первой половине 19 века.В конце 19 века появились первые монеты МАШИННОГО чекана. До этого все монеты были ЛИТЫЕ. ....
....Правильно. Связано с отсутствием технологии и оборудования
В небольших количествах железные монеты отливали давно - уже в Восточную Хань (т.е. примерно в 24г), также при императорах династии Тан и в период Пяти Династий. Однако наиболее значительный выпуск их приходится на время династии Сун.По данныи исследований британских ученых монеты этого периода содержали доли % кремния, до 1,4% фосфора, до 2% серы и порядка 2-5% углерода.Остальное приходилось на железо. ....
А дальше мы просто открываем статью из Википедии :
Понимаю - найдётся немалое число читателей,кои скажут своё фи на сам источник....
Но статья того стоит !
....При концентрации углерода 0,3…2,14 % сплав называется сталью. В первозданном виде сталь походит по своим свойствам на железо, но, в отличие от него, поддается закалке: при резком охлаждении после нагрева до определенных температур сталь приобретает большую твёрдость — замечательное достоинство, однако, почти совершенно сводимое на нет приобретенной в процессе той же закалки хрупкостью.
монета 89 из железа.
Государство Сися (980-1227 )монета правления Цянью (1171-1193 гг.). Железо.
Возможно,не самый удачный пример....Государство не китайское.Но по времени - совпадает с эпохой Сун.
Прекрасная тысячелетняя монета из стали или чугуна.
Китайские источники утверждают, что последних сохранилось больше, чем бронзовых.
Перечитайте внимательно статью из Вики.Никто ничего не скрывает !
Последовательность развития :
1.Сыродутная печь.
2.Штукофен
3.Блауофен
4.Доменная печь
...Изобретены штукофены были в Индии в начале первого тысячелетия до новой эры. В начале нашей эры они попали в Китай, а в VII веке вместе с «арабскими» цифрами арабы заимствовали из Индии и эту технологию. В конце XIII века штукофены стали появляться в Германии и Чехии (а ещё до того были на юге Испании) и в течение следующего века распространились по всей Европе. ...
...Следующим этапом в развитии металлургии стало появление доменных печей....
...Хотя найденные в Китае чугунные орудия труда и оружие восходят к V веку до н. э., самые ранние доменные печи, производящие чугун в чушках, который мог переплавляться в очищенный чугун в вагранках, датируются III—II веками до н. э. Подавляющее большинство обнаруженных ранних мест доменного производства датируются эпохой династии Хань (202 до н. э.—220 н. э.) сразу же после 117 г. до н. э., когда была введена государственная монополия на соль и железорудную промышленность в период правления императора У-ди (правил 141—87 до н. э.). ...
Ну,вы сами видите...По данным китайских археологов,в Китае в начале была доменная печь.А потом там начали применять антикварные штукофены и сыродутные печки.
При этом...Большинство железоделательных мест, открытых до 117 г. до н. э., занимались лишь литьём из заготовок, выплавленных в доменных печах в других районах, отдаленных от населенных пунктов. В Европе доменные печи впервые были применены на рубеже XV-XVI веков. На Ближнем Востоке и в Индии эта технология появилась только в XIX веке.
А вот от этого - я просто ссу кипятком !
galina6111 в УДАРИМ ПО " ДРЕВНЕМУ " КИТАЮ ! ЧУГУНОМ...Мои последние статьи связаны с Китаем.С его "древней - древней" историей.
С её фальсификацией.Тоже очень древней.
5. О ДОСТОВЕРНОСТИ КИТАЙСКИХ РУКОПИСЕЙ http://galina6111.livejournal.com/2
ЕЩЁ РАЗ О ДОСТОВЕРНОСТИ КИТАЙСКИХ РУКОПИСЕЙ http://galina6111.livejournal.com/4
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3 - ДОПОЛНЕНИЕ http://galina6111.livejournal.com/2104
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3 - ДОПОЛНЕНИЕ 2http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 4http://galina6111.livejournal.com/2
ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 4 - ДОПОЛНЕНИЕhttp://galina6111.livejournal.com/2
В моё поле зрения чего только не попадало : стелы,иероглифы,монетная система,сами монеты,хроники,летописи...
Куда ни плюнь - попадёшь в фальсификат
Стало ясно - только уничтожив "древнюю" китайскую историю можно открыть дорогу альтернативным точкам зрения.И на историю России - прежде всего.
Не открою ничего нового - сомнениям в древности китайской истории и её тотальной сфальсифицированности - уже не одна сотня лет.Было даже гиперкритическое направление в китайской историографии.Представители коего считали хроники и летописи Китая изделиями католических миссионеров - иезуитов.
Разборок на эту тему,равно как и материала - хватит не на один год работы.
Сегодня мне снова попались древние китайские монеты.
Оказывается, существуют китайские монеты не только из бронзы !
Есть,и не мало - из железа...и чугуна.
ЛИТЫЕ железные и чугунные древние китайские монеты.
Оставим в стороне вопрос о их ценности.
Сосредоточимся на другом - возможности их изготовления в древнем - древнем Китае.
вот что ответил мне на ряд вопросов весьма достойный нумизмат :
....Монеты РУЧНОГО чекана появились в Китае в первой половине 19 века.В конце 19 века появились первые монеты МАШИННОГО чекана. До этого все монеты были ЛИТЫЕ. ....
....Правильно. Связано с отсутствием технологии и оборудования
В небольших количествах железные монеты отливали давно - уже в Восточную Хань (т.е. примерно в 24г), также при императорах династии Тан и в период Пяти Династий. Однако наиболее значительный выпуск их приходится на время династии Сун.По данныи исследований британских ученых монеты этого периода содержали доли % кремния, до 1,4% фосфора, до 2% серы и порядка 2-5% углерода.Остальное приходилось на железо. ....
А дальше мы просто открываем статью из Википедии :
История производства и использования железа https://ru.wikipedia.org/wiki/История_производства_и_использования_железа
Понимаю - найдётся немалое число читателей,кои скажут своё фи на сам источник....
Но статья того стоит !
....При концентрации углерода 0,3…2,14 % сплав называется сталью. В первозданном виде сталь походит по своим свойствам на железо, но, в отличие от него, поддается закалке: при резком охлаждении после нагрева до определенных температур сталь приобретает большую твёрдость — замечательное достоинство, однако, почти совершенно сводимое на нет приобретенной в процессе той же закалки хрупкостью.
Наконец, при концентрации углерода свыше 2,14 % мы получаем чугун. Хрупкий, легкоплавкий, хорошо пригодный для литья, но не поддающийся обработке ковкой, металл.
Судя по данным анализа монет династии Сун - это сталь и чугун.
монета 89 из железа.
Государство Сися (980-1227 )монета правления Цянью (1171-1193 гг.). Железо.
Возможно,не самый удачный пример....Государство не китайское.Но по времени - совпадает с эпохой Сун.
Прекрасная тысячелетняя монета из стали или чугуна.
Китайские источники утверждают, что последних сохранилось больше, чем бронзовых.
Перечитайте внимательно статью из Вики.Никто ничего не скрывает !
Последовательность развития :
1.Сыродутная печь.
2.Штукофен
3.Блауофен
4.Доменная печь
...Изобретены штукофены были в Индии в начале первого тысячелетия до новой эры. В начале нашей эры они попали в Китай, а в VII веке вместе с «арабскими» цифрами арабы заимствовали из Индии и эту технологию. В конце XIII века штукофены стали появляться в Германии и Чехии (а ещё до того были на юге Испании) и в течение следующего века распространились по всей Европе. ...
...Следующим этапом в развитии металлургии стало появление доменных печей....
...Хотя найденные в Китае чугунные орудия труда и оружие восходят к V веку до н. э., самые ранние доменные печи, производящие чугун в чушках, который мог переплавляться в очищенный чугун в вагранках, датируются III—II веками до н. э. Подавляющее большинство обнаруженных ранних мест доменного производства датируются эпохой династии Хань (202 до н. э.—220 н. э.) сразу же после 117 г. до н. э., когда была введена государственная монополия на соль и железорудную промышленность в период правления императора У-ди (правил 141—87 до н. э.). ...
Ну,вы сами видите...По данным китайских археологов,в Китае в начале была доменная печь.А потом там начали применять антикварные штукофены и сыродутные печки.
При этом...Большинство железоделательных мест, открытых до 117 г. до н. э., занимались лишь литьём из заготовок, выплавленных в доменных печах в других районах, отдаленных от населенных пунктов. В Европе доменные печи впервые были применены на рубеже XV-XVI веков. На Ближнем Востоке и в Индии эта технология появилась только в XIX веке.
А вот от этого - я просто ссу кипятком !
...Однако штукофенный чугун при остановке печи застывал на её дне, смешиваясь со шлаками, а очищать металл от шлаков умели тогда только ковкой, но как раз ей-то чугун и не поддавался. Его приходилось выбрасывать.
Иногда, впрочем, штукофенному чугуну пытались найти какое-то применение. Например, древние индусы отливали из грязного чугуна гробы ...
Блестяще решили проблему древние китайцы!
Они пустили никому не нужный чугун на ЛИТЬЁ ДЕНЕГ !
Тех самых древних китайских чугунных монет!
Да ещё изобретя для этого домны на пару тысяч лет раньше еропейцев!
Нонешние америкосы нервно курят ...
Делать деньги из НИКОМУ ненужного отхода !
Это вам не из дерьма лепить конфеты!
Литьё денег из железа и чугуна предполагает перевод последних в ЖИДКОЕ состояние.
...Увидеть железо ЖИДКИМ металлурги смогли только в XIX веке ...
Вывод :
Все железные и чугунные китайские и некитайские ЛИТЫЕ монеты - это изделия тех эпох,когда стало возможным ЛИТЬЁ железа и чугуна.
Безотносительно того,что написано на легенде монеток.
Или я что-то не правильно понимаю,господа?
Искренне
Яга
СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА http://galina6111.livejournal.com/614.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-04 11:53 am (UTC)Вот - золотые слова!
От себя добавлю - честность существенно облегчает жизнь и экономит массу времени.Поэтому - обычно не вру.Но - умеееею...
...Свобода- осознанная необходимость....
Свобода - это то что тебе позволили иметь.
Воля - это то,что всегда твоё.
Почувствуй разницу между человеком свободным и вольным человеком.
Заглянула по адресу.Неожиданно - стела Кюльтегина!
Если интересно - тест-драйв уже проводился : http://www.amurklad.org/index.php?/topic/2878-возможна-ли-датировка-надписи/
Результат - пожалуй несколько неожиданный.Скорее ничья.Аргументы обеих сторон в Вашем распоряжении.
И у Вас нет никаких обязательств выступать в мою пользу.
Я никогда не вру.Но я могу ошибаться...
А вот первый попадающий под раздачу и разрыв шаблона - ефрейтор.
Как по заказу - на гаплогруппу R1a1. Знатоки !
У меня в команде Учённый Кот.Кандидат мат.наук,проводивший мат обработку материалов для Клёсова.
Его материалы про киргизов,русских и викингов можно найти по содержанию,творчество Учёного Кота.
Всё опубликовано в сурьёзных научных изданиях.
Ладно! Счастливой охоты!
Ёшка
no subject
Date: 2016-12-04 01:50 pm (UTC)Кстати, когда то тоже задавал вопрос про волю- на одном комфоруме, но что то как то с ответами не сложилось...))
_______
))) Вы выбрали не ту кандидатуру для ответа- ефрейтар- это заблудший тролль из сообщества, где процветает "хохлосрач" и главным достоинством уважаемых членов этого сборища( для них- уважаемых) является- уметь ругаться матом, срать в комментах и доводить автора до белого каления серией тупых, не относящихся к теме, комментов. Он и тут- увидел в тексте статьи Ваше примечание про татар и решил надавить именно на это))
Рука призрака- в основном скептик, да Сллан. Я на Вашей стороне, но мне было не до долгого разговора- который обещал стать долгим, ну- пусть призрак подуется немного- он сам начал ахинею не по теме нести.
Впрочем- если Вы Ответите именно ему- он, наверное, будет только рад)
По Белоусову.... Пока мнение без изменения, нашёл отзывы о них ещё за 14 год.
no subject
Date: 2016-12-04 05:19 pm (UTC)Да ладно - не ту!
Матом ругаться у нас любой может.А вот довести до каления и без мата - это искусство уровня повыше.
У меня ж в ЖЖ полный разгул демократии и я никого не баню.
Правило простое - как ты,так и к тебе.Что я самолично,что френды,мастера художественного мата.Я планирую придерживаться в Шалаше правил корректной дискуссии.А троллей буду заманивать в свой ЖЖ в качестве мяса.Оно как - каждый коммент тролля и ваш ему ответ ещё и повышают рейтинг и привлекают народ.Но у нас таки народная забава - тест драйв.Проверка на устойчивость.Ко всяким наездам.
А следующим как раз и будет невидимая рука рынка. У него всё очень по делу.Я ж его тоже немного зацепила.
А сейчас ему будет необходимо выкручиваться.Причём в мою пользу.
KZS - это связано с Казахстаном?
Полагаю,для более приватной переписки лучше перейти на другие каналы.Почта моего Внука chavry@mail.ru/Только делайте пометку в теме.Типа для Яги.Он всё от неизвестных без пометок в теме просто удаляет как спам.
По Белоусову - внимательно читайте комменты.
Обрати внимание на деятельность его компаний.Ищи странности,загадочности,нестыковки
И,конечно,деятельность до 2011 года. Удачи.
Если мне удастся вырастить искателя - копателя - наше знакомство не напрасно.
А теперь - Горбатый...Рука призрака,конечно...
Бабушка
no subject
Date: 2016-12-04 05:55 pm (UTC)